Noszę się z zamiarem budowy władnego domu, ma być energooszczędny, lecz niekoniecznie pasywny. Projekt który wybrałem (dom na planie prostokąta z dwuspadowym dachem i poddaszem użytkowym) przewiduje zużycie energii na poziomie 18kWh na m2 rocznie. Zastanawiam się czy nie warto zrezygnować z CO na rzecz grzejników elektrycznych w każdym pomieszczeniu, CWU również byłaby ogrzewana prądem (przepływowe ogrzewacze).
Zaoszczędziłbym na kotle, instalacji, rurach itp., a przecież przy tak małym zapotrzebowaniu to wyższe koszty ogrzewania prądem nie byłyby tak dotkliwe.
Zakładając że dom ma 150m2 * 18kWh *0,6zł wychodzi 1620zł za koszty ogrzewania rocznie. Dobrze liczę? Jeśli tak, to oszczędzone pieniądze mogę przeznaczyć na jeszcze lepszą izolację i płacić jeszcze mniej.Pewnie ktoś musi sprawdzać,tylko dlaczego akurat banki które się na tym nie znają i gdzie jest sprawiedliwość społeczna i dopłaty dla ludzi którzy budują bez kredytu,bo np nie mają zdolności kredytowej.
Wszystkich budujących za gotówkę traktuje się jak bogaczy?
Najlepiej było przekazać te pieniądze gminom,zostałyby rozdzielone praktycznie w całości.
A tak to do inwestora jak zwykle trafi ok 30% dopłaty.
Nie chce mi się wierzyć, że to takie proste, więc bardzo proszę o weryfikację moich założeń i ewentualne sprowadzenie mnie na ziemię.Przede wszystkim - wszystko można wykonać samemu .
Druga sprawa to jakość. Można wentylację i chłodzenie kupić (komplet z kanałami ) kupić po 6000-7000zł jak i po 10 000zł będzie jak przy kolektorach-ludzie będę zmuszeni brać kredyty,chociaż realnie nie mają takiej potrzeby..
Czyli te pieniądze które mogły iść na dopłatę gotówkową zeżre bank/odsetki,doradcy kredytowi i weryfikacja.
Papierologia i ilość potrzebnych do tego osób dużo większa niż przy dopłatach lokalnych(tu odsetki chociaż zostają w kieszeni inwestora).
Niestety tak to już jest,że w czasach kryzysu najpierw ratuje się banki.
Do "biednego" ta dopłata nie trafi,bo "biedny" zdolności kredytowej nie ma.I dalej będzie palił w swoim piecu na kalosz....
Pompa ciepła do cwu - to kwestia od 2500 do 7000zł w zależności od pojemności i jakości
Ogrzewanie w podłodze z automatyką to 6000-9000zł na 150m2 - zależy od tego co leży na podłodze.
Czyli najtaniej chłodzenie i ogrzewanie powietrza, ogrzewanie podłogi, wentylacja z odzyskiem ciepłą i ogrzewanie ciepłej wody 20.500zł brytto 23% najdrożej 35000zł . na dom około 150m2
niedziela, 18 marca 2018
dom
Ci co nie zajmują się domami izolowanymi tak jak ja ( 25 lat) to jeszcze o utracie właściwości przez EPS i XPS pod długotrwałym obciążeniem i wpływem wilgoci nie wiedzą. Opierają się na danych z katalogu, czyli "tygodniowych" badaniach. Widziałem kiedyś suszarnię wykonaną z bloków styropianowych 3000 x 1000 x 300. Całość posadowiona na lekkiej konstrukcji stalowej ,psiknięte cienką warstwą PUR a na tym natryskowo,siwa farba do PUR . Powiem że szczelne i ciepłe to było doskonale, nawet w największe mrozy.
W przypadku domu,też styropianowiec by zadziałał,bo niby czemu nie. Jest tylko jeden problem . Ludzka mentalność.
Przekonanych do szkieleciora jest jakiś promil inwestorów. Przekonać do styropianowca ? Obawiam się,że to jeszcze trudniejsze. rok temu rozpływałeś się nad tym co dzieje się ze styropianem po paru latach trzymania w ziemi.Twierdziłeś że woda lała się wręcz z niego.Podawałeś ile to kilogramów ważył kawałek styropianu. Teraz opowiadasz androny że nie przyjmuje wody,a xps jest tym co pije wodę. Te "niezależne testy" to robił jakiś tamtejszy Pospieszalski,Kurski czy Brzęczkowski?
Zdecyduj się wreszcie na swoje "prawdy objawione" - bo ciągłe zmiany zdania ci nie służą.
W przypadku domu,też styropianowiec by zadziałał,bo niby czemu nie. Jest tylko jeden problem . Ludzka mentalność.
Przekonanych do szkieleciora jest jakiś promil inwestorów. Przekonać do styropianowca ? Obawiam się,że to jeszcze trudniejsze. rok temu rozpływałeś się nad tym co dzieje się ze styropianem po paru latach trzymania w ziemi.Twierdziłeś że woda lała się wręcz z niego.Podawałeś ile to kilogramów ważył kawałek styropianu. Teraz opowiadasz androny że nie przyjmuje wody,a xps jest tym co pije wodę. Te "niezależne testy" to robił jakiś tamtejszy Pospieszalski,Kurski czy Brzęczkowski?
Zdecyduj się wreszcie na swoje "prawdy objawione" - bo ciągłe zmiany zdania ci nie służą.
nieizolowany
Wtedy nie prosimy się o kłopoty a je mamy.
- Ciepło dalej jest odprowadzane do gruntu
- styropian chłonie wodę z kondensacji dyfuzji pary
- Styropian zatrzymuje wilgoć w ścianie
- styropian odcina od zysków słonecznych
- ponieważ nie jest to izolacja to dom dalej nie jest izolowany - czyli zużywa nawet ponad 30kWh/m2 .
Pierwszy raz widzę takie oznaczenie normy z 1990 roku. Ale skoro masz tą normę zeskanowano to pokaż ją w całości.
A drugie zdanie - widzisz, sam sobie odpowiedziałeś na swoje pomysły.
Czytając twoje pomysły jestem szczęśliwy że nasza armia nie doczekała się tak "wybitnego" inżyniera.
Patrząc na twoje dokonania już widzę jak by wyglądał taki transporter opancerzony
Tak marnować materiału izolacyjnego nie można.
kratownica zewnętrzna byłaby w środku, a żołnierze siedzieliby na krzesełkach przymocowanych do pancerza od zewnątrz. Niezaprzeczalną zaletą tego rozwiązania byłoby:
szybka możliwość zajęcia i opuszczenia siedzenia
lepsza widoczność
lepszy komfort klimatyczny ( ten miły wiaterek na twarzy)
mniejsze uszkodzenia żołnierzy podczas trafienia pociskiem kumulacyjnym
itd,itd
To może i lepiej że szkodzisz tylko niektórym ludziom przy remontach ( bo z twoich "prezentacji" wynika że od 25 lat jeszcze nie przepychanie rur znalazłeś chętnego na budowę domu twojego pomysłu, a i sam jakoś nie zbudowałeś sobie niczego)
Klimatyzacja jest w cenie gwc i wyparła je, jak bardziej skuteczna i oszczędniejsza.
A skumulowanie ciepłą przez ściany latem nie ma sensu.
- Ciepło dalej jest odprowadzane do gruntu
- styropian chłonie wodę z kondensacji dyfuzji pary
- Styropian zatrzymuje wilgoć w ścianie
- styropian odcina od zysków słonecznych
- ponieważ nie jest to izolacja to dom dalej nie jest izolowany - czyli zużywa nawet ponad 30kWh/m2 .
Pierwszy raz widzę takie oznaczenie normy z 1990 roku. Ale skoro masz tą normę zeskanowano to pokaż ją w całości.
A drugie zdanie - widzisz, sam sobie odpowiedziałeś na swoje pomysły.
Czytając twoje pomysły jestem szczęśliwy że nasza armia nie doczekała się tak "wybitnego" inżyniera.
Patrząc na twoje dokonania już widzę jak by wyglądał taki transporter opancerzony
Tak marnować materiału izolacyjnego nie można.
kratownica zewnętrzna byłaby w środku, a żołnierze siedzieliby na krzesełkach przymocowanych do pancerza od zewnątrz. Niezaprzeczalną zaletą tego rozwiązania byłoby:
szybka możliwość zajęcia i opuszczenia siedzenia
lepsza widoczność
lepszy komfort klimatyczny ( ten miły wiaterek na twarzy)
mniejsze uszkodzenia żołnierzy podczas trafienia pociskiem kumulacyjnym
itd,itd
To może i lepiej że szkodzisz tylko niektórym ludziom przy remontach ( bo z twoich "prezentacji" wynika że od 25 lat jeszcze nie przepychanie rur znalazłeś chętnego na budowę domu twojego pomysłu, a i sam jakoś nie zbudowałeś sobie niczego)
o domach zabytkowych gdzie nie ociepla się od zewnątrz by nie zniszczyć elewacji.
Z drugiej strony na wielu zagranicznych stronach widziałem rozwiązanie z ociepleniem od wewnątrz (nie zawsze ale dość często).
Co do fundamentów to raczej jestem skazany na płytę fundamentową i zamierzam ją całą ocieplić od spodu i boków oczywiście i potrzeby izolacji fundamentów nie neguję.
A skumulowanie ciepłą przez ściany latem nie ma sensu.
kamuflarz
kilka tysięcy na instalację i będzie rocznie "tracił" na opłatach 300-400zł rocznie lub wyda 30 000zł więcej aby ciebie uszczęśliwić i "zyskiwać" parę stówek rocznie.
jest Pan zwolennikiem ocieplania od wewnątrz i stosowania paroizolacji od wewnątrz. Czy takie rozwiązanie eliminuje technologie murowane?
Argumentu z nagrzewającym mur słońcem nie rozumiem- przecież izolacja w każdym przypadku nie pozwoli nagrzać się wnętrzu domu.
A może wybudować z BK i dać multipor od środka?
A na czym ta masakra ma polegać? Że przy nagłym ociepleniu wzrośnie mu temperatura o 1 stopień? Mieć 21oC lub 22oC - faktycznie masakra - bez otwierania okien człowiek zejdzie z tego świata z powodu przegrzania. Ile dni w trakcie sezonu grzewczego będzie - 3 lub 4,a może 2?Nie wiem co jest złego w akumulacji. O ile dobrze rozumiem domy murowane mają większą zdolność akumulacji a szkieletowe mają mniejszą.
No nie zupełnie. Rozpatrzmy zimę - mur na zewnątrz nagrzewa się co znakomicie zmniejsza straty przez multipor. Ciepło zakumulowane w murze, zmniejsza te straty jeszcze przez jakiś czas po zajściu słońca. Gdy odwrócimy sytuację, nagrzania i zakumulowania ciepła nie będzie.
Lato... Nie ma nas w domu cały dzień, wieczorem, przy izolacji od wewnątrz, szybko obniżamy temperaturę, Przy izolacji od zewnątrz, proces ten jest utrudniony.
Chyba bliżej mi do idei domu z możliwością akumulacji. Taki dom jest chłodny latem "sam z siebie" i nie potrzeba żadnej klimatyzacji. To chyba oszczędność?
Mur jest do osłony nie izolacja. Co z wilgocią w styropianie? Dlaczego styropian ma zapobiegac nagrzaniu się muru, gdy wyjdzie zimą słońce? Dlaczego niepotrzebnie obciąża styropian w gruncie, On pod dużym obciążeniem z czasem traci właściwości. Akumulacja ma sens przy braku automatyki, gdy występuje znacząca nadprodukcja ciepła.
Jakie są przeciwwskazania do budowy domu energooszczędnego w technologii murowanej (silikat, ceramika, ew. BK)?W sumie nie wiem. Chyba podoba mi się "jednolitość" materiałów na ścianie. Taka ściana jakby 1W ale 2W. A czy styropian od środka ma jakąś zaletę względem styropianu od zewnątrz? Co z miejscami usługi wuko gdzie ściany działowe czy strop stykają się ze ścianą zewnętrzną? Czy nie robią się tam mostki?I co z tego artykułu wynika? Że ocieplając od wewnątrz prosimy się o kłopoty? Że stosuje się w obiektach zabytkowych jak nie ma sposobu od zewnątrz? To wszystko od wielu lat wiadomo.
A ty wady przekuwasz w zalety?
O ile w zimą(cały okres i ze wszystkich stron świata) średnia temperatura nieogrzewanego muru jest wyższa od temperatury otoczenia? O 0,1oC? I to są te zyski które łapiesz?
A latem po miesiącu upałów twoja ściana (pd lub zach) będzie mieć ok. 35-40oC, a warstwa styropianu w magiczny sposób ochłodzi to pomieszczenie.No, ale wiadomo twoje instalacje klimatyzacji kanałowej za xx tysięcy zł rozwiążą ten problem ( w końcu ten problem po to generujesz)
Bzudrzysz człowieku aż miło.
jest Pan zwolennikiem ocieplania od wewnątrz i stosowania paroizolacji od wewnątrz. Czy takie rozwiązanie eliminuje technologie murowane?
Argumentu z nagrzewającym mur słońcem nie rozumiem- przecież izolacja w każdym przypadku nie pozwoli nagrzać się wnętrzu domu.
A może wybudować z BK i dać multipor od środka?
A na czym ta masakra ma polegać? Że przy nagłym ociepleniu wzrośnie mu temperatura o 1 stopień? Mieć 21oC lub 22oC - faktycznie masakra - bez otwierania okien człowiek zejdzie z tego świata z powodu przegrzania. Ile dni w trakcie sezonu grzewczego będzie - 3 lub 4,a może 2?Nie wiem co jest złego w akumulacji. O ile dobrze rozumiem domy murowane mają większą zdolność akumulacji a szkieletowe mają mniejszą.
No nie zupełnie. Rozpatrzmy zimę - mur na zewnątrz nagrzewa się co znakomicie zmniejsza straty przez multipor. Ciepło zakumulowane w murze, zmniejsza te straty jeszcze przez jakiś czas po zajściu słońca. Gdy odwrócimy sytuację, nagrzania i zakumulowania ciepła nie będzie.
Lato... Nie ma nas w domu cały dzień, wieczorem, przy izolacji od wewnątrz, szybko obniżamy temperaturę, Przy izolacji od zewnątrz, proces ten jest utrudniony.
Chyba bliżej mi do idei domu z możliwością akumulacji. Taki dom jest chłodny latem "sam z siebie" i nie potrzeba żadnej klimatyzacji. To chyba oszczędność?
Mur jest do osłony nie izolacja. Co z wilgocią w styropianie? Dlaczego styropian ma zapobiegac nagrzaniu się muru, gdy wyjdzie zimą słońce? Dlaczego niepotrzebnie obciąża styropian w gruncie, On pod dużym obciążeniem z czasem traci właściwości. Akumulacja ma sens przy braku automatyki, gdy występuje znacząca nadprodukcja ciepła.
Jakie są przeciwwskazania do budowy domu energooszczędnego w technologii murowanej (silikat, ceramika, ew. BK)?W sumie nie wiem. Chyba podoba mi się "jednolitość" materiałów na ścianie. Taka ściana jakby 1W ale 2W. A czy styropian od środka ma jakąś zaletę względem styropianu od zewnątrz? Co z miejscami usługi wuko gdzie ściany działowe czy strop stykają się ze ścianą zewnętrzną? Czy nie robią się tam mostki?I co z tego artykułu wynika? Że ocieplając od wewnątrz prosimy się o kłopoty? Że stosuje się w obiektach zabytkowych jak nie ma sposobu od zewnątrz? To wszystko od wielu lat wiadomo.
A ty wady przekuwasz w zalety?
O ile w zimą(cały okres i ze wszystkich stron świata) średnia temperatura nieogrzewanego muru jest wyższa od temperatury otoczenia? O 0,1oC? I to są te zyski które łapiesz?
A latem po miesiącu upałów twoja ściana (pd lub zach) będzie mieć ok. 35-40oC, a warstwa styropianu w magiczny sposób ochłodzi to pomieszczenie.No, ale wiadomo twoje instalacje klimatyzacji kanałowej za xx tysięcy zł rozwiążą ten problem ( w końcu ten problem po to generujesz)
Bzudrzysz człowieku aż miło.
pasywny
Noszę się z zamiarem budowy władnego domu, ma być energooszczędny, lecz niekoniecznie pasywny. Projekt który wybrałem (dom na planie prostokąta z dwuspadowym dachem i poddaszem użytkowym) przewiduje zużycie energii na poziomie 18kWh na m2 rocznie. Zastanawiam się czy nie warto zrezygnować z CO na rzecz grzejników elektrycznych w każdym pomieszczeniu, CWU również byłaby ogrzewana prądem (przepływowe ogrzewacze).
Zaoszczędziłbym na kotle, instalacji, rurach itp., a przecież przy tak małym zapotrzebowaniu to wyższe koszty ogrzewania prądem nie byłyby tak dotkliwe.
Zakładając że dom ma 150m2 * 18kWh *0,6zł wychodzi 1620zł za koszty ogrzewania rocznie. Dobrze liczę? Jeśli tak, to oszczędzone pieniądze mogę przeznaczyć na jeszcze lepszą izolację i płacić jeszcze mniej.
Nie chce mi się wierzyć, że to takie proste, więc bardzo proszę o weryfikację moich założeń i ewentualne sprowadzenie mnie na ziemię.Lepsza będzie podłogówka elektryczna. No i Można zejść do 1000zł z chłodzeniem . Powietrzna pompa ciepła do chłodzenia powietrza i dogrzewanie go zimą ( z 1kWh dają 4 zimą ) Chodzi o temperaturę latem. Klimatyzacja jest do chłodzenia. A że przy okazji jeszcze 3 do4 razy taniej ogrzewa powietrze, to nawet jak potrzeba tylko 1000kWh szkoda nie wykorzystac. Przede wszystkim - wszystko można wykonać samemu .
Druga sprawa to jakość. Można wentylację i chłodzenie kupić (komplet z kanałami ) kupić po 6000-7000zł jak i po 10 000zł
Pompa ciepła do cwu - to kwestia od 2500 do 7000zł w zależności od pojemności i jakości
Ogrzewanie w podłodze z automatyką to 6000-9000zł na 150m2 - zależy od tego co leży na podłodze. A dlaczego nie pójdziesz w II taryfę. Wtedy 1kWh 0,4zł,a wtedy trochę ponad 1000zł na rok za ogrzewanie. Faktycznie proste tak jak i instalacja. I jeszcze komin ci odpada.
Czyli najtaniej chłodzenie i ogrzewanie powietrza, ogrzewanie podłogi, wentylacja z odzyskiem ciepłą i ogrzewanie ciepłej wody 20.500zł brytto 23% najdrożej 35000zł . na dom około 150m2
Zaoszczędziłbym na kotle, instalacji, rurach itp., a przecież przy tak małym zapotrzebowaniu to wyższe koszty ogrzewania prądem nie byłyby tak dotkliwe.
Zakładając że dom ma 150m2 * 18kWh *0,6zł wychodzi 1620zł za koszty ogrzewania rocznie. Dobrze liczę? Jeśli tak, to oszczędzone pieniądze mogę przeznaczyć na jeszcze lepszą izolację i płacić jeszcze mniej.
Nie chce mi się wierzyć, że to takie proste, więc bardzo proszę o weryfikację moich założeń i ewentualne sprowadzenie mnie na ziemię.Lepsza będzie podłogówka elektryczna. No i Można zejść do 1000zł z chłodzeniem . Powietrzna pompa ciepła do chłodzenia powietrza i dogrzewanie go zimą ( z 1kWh dają 4 zimą ) Chodzi o temperaturę latem. Klimatyzacja jest do chłodzenia. A że przy okazji jeszcze 3 do4 razy taniej ogrzewa powietrze, to nawet jak potrzeba tylko 1000kWh szkoda nie wykorzystac. Przede wszystkim - wszystko można wykonać samemu .
Druga sprawa to jakość. Można wentylację i chłodzenie kupić (komplet z kanałami ) kupić po 6000-7000zł jak i po 10 000zł
Pompa ciepła do cwu - to kwestia od 2500 do 7000zł w zależności od pojemności i jakości
Ogrzewanie w podłodze z automatyką to 6000-9000zł na 150m2 - zależy od tego co leży na podłodze. A dlaczego nie pójdziesz w II taryfę. Wtedy 1kWh 0,4zł,a wtedy trochę ponad 1000zł na rok za ogrzewanie. Faktycznie proste tak jak i instalacja. I jeszcze komin ci odpada.
Czyli najtaniej chłodzenie i ogrzewanie powietrza, ogrzewanie podłogi, wentylacja z odzyskiem ciepłą i ogrzewanie ciepłej wody 20.500zł brytto 23% najdrożej 35000zł . na dom około 150m2
Subskrybuj:
Posty (Atom)